就在观众们都怀疑人生时，朱老祖说道：

“你们没算过，那些高居庙堂之上的臣子也没算过，所以他们只知道来劝谏咱。

但是咱，却亲眼见过！

这天下，没有人敢对一个义军首领和皇帝用空印，更没有会对那些高高在上的臣子用这些，因此，他们根本不可能理解老百姓的痛苦！

但是，咱当年虽为义军首领，却是一路行乞走过淮西，咱见到的都是真真切切的百姓之苦！”

朱老祖怒而起身，浩立于御书房内，振袖言道：

“空印案虽然是法外施刑，但是咱可以告诉你，十个里面，咱必然有九个没杀错！

剩下一个，也必然享受过其余九个带来的好处。

而这些好处，都是建立在徇私枉法，鱼肉百姓的基础之上，单就这些，他们就该死！”

朱老祖的一字一句，响彻在古今世界，观众们侧耳倾听着其中道理。

有人沉默，有人嗤之以鼻，有人敬佩。

“不管怎样，暴君就是暴君！”

“没错，法外施刑就是不对!

要是都照朱元璋这样来，那我以前做过一件分明不犯法的事情，现在人家说我犯法我就犯法了，还要把我抓起来流放，或者是判死刑，这也太冤了！”

“没错，欲加之罪，何患无辞，朱元璋这做法才是真正的祸害百姓！

要是那些臣子们都学他，那整个大明都乱套了！”

反对的观众纷纷对朱元璋展开了抨击，可却立马又观众说道：

“呵呵，楼上，这不叫不犯法的事情，而是不犯法的坏事！”

“难道就因为坏事不犯法，就不需要付出代价了吗？

想想古往今来，有多少禽兽，钻了法律的漏洞，却没有付出代价吧！”

“没错，我到时觉得，封建时代就需要一个朱元璋，更何况他杀得没有一个是无辜的，就算他们没有犯罪，却也做了坏事！

更何况这可是空印啊，什么概念？我可以在上面随便填内容，我想让你这个老百姓吃亏就吃亏，认为你犯法，那就是犯法！

比起空印造成的危害，朱老祖法外施刑简直是大快人心！

难道你们不想那些恶人付出代价吗，难道就因为他们做的坏事没有犯罪，就可以踩在百姓的头上吗？！”

直播间顿时掀起了无尽的争议，大家所聊的话题，也不仅仅局限于封建时代和节目之中，竟是衍生出了一种畅谈古今的感觉。

可是朱元璋，到底是个什么样的人呢？

历史研究院里，柳院长和林老等人看着这一幕，全都皱紧了眉头。

“我们以为，我们对朱元璋已经很了解了，可是现在看来……”

柳院长无奈的笑笑：“我们了解的，也只是片面啊。”

“不是片面——”

林老摇了摇头：“而是，不如陆鸣的全面。

我们一直以为，历史人物的一切都已经摆在了那里，功过都是很清楚的。

像对话古今中的，结合前朝之事，和人物的经历、举动，来分析现在的古人等等，也是我们研究院惯用的手段。

但是有一点，陆鸣却比我们要好。”

“哪点？”青年学者有些不服的问道。

林老说道：“陆鸣，不仅仅结合了过去，还结合了现代。”

“我们虽然在研究历史人物，但对整个国家和世界，产生的影响都很小，引起的争议自然就小！

这是因为，我们忘了，我们研究院哪怕聚集了全世界的精英，在大众面前，也不过是沧海一粟。

大众的智慧，大众的争议，都可以激发我们研究历史人物的思维。

只有碰撞，才可以产生火花，而我们，却只是单方面研究。”

林老忍不住赞叹道：“但是对话古今，却做到了掀起碰撞，从而引发了新的思考。”

“那林老，您是怎么看待空印案的？”青年学者问道。

林老说道：“空印案之所以争议这么大的根源就在于：

朱元璋是法外施刑！

我想问问你们，如果空印案立了法，那么，那些臣子该不该被重判？”

“肯定该！”

“没错，我也认为该，空印很容易让人欺上瞒下，以权谋私！”

研究院的其他成员都纷纷说道：

“我们只是不认可朱老祖法外施刑的做法，但那些人的确是该罚的！”

“那就是了——”

林老深呼吸了一口气，说道：

“无论是文武大臣，还是士族贵胄，甚至是几百年来的史学家和研究者，以及所有的后世，都在谈论，死了多少臣子家族的人，里面有多少人不该死……

可是，只有朱元璋，在那个百姓为鱼肉，贵胄肆意踩的时代，在意的是百姓为此，负担和牺牲了多少……”

“我们，可别忘了，穿上龙袍，朱元璋是皇帝，但是脱下龙袍，朱元璋照样是那个可以挥刀杀尽百万兵的存在！

他确实残暴，却也确实，是在为百姓主持公道！”

林老给朱老祖下了这样一个定论，可青年学者却有些疑惑：

“可是林老，有很多史学者认为，朱元璋此举并不是为了百姓，而是因为感觉皇权受到了挑衅。

在《剑桥华夏明代史》中，就有总结下来的评价是：

‘皇帝对任何不忠的表现都是极其敏感的。’”

“我们之前，也是这么认为的。”

柳院长附和道，显然他也更偏向青年学者的话。

林老微微一笑：“可是，我们却都忽略了一点……”

“哪点？”二人同时问道。

林老看向了对话古今：“那就是我们想千百句，也不如古人说一句。”

“什么？！”

柳院长和青年学者都异常震惊，他们不明白林老这是什么意思！

如果陆鸣现在知道林老说了这话的话，必然会震惊无比。

难道，林老看出了他在对话真正的古人？！


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